Учет обмена старого золота на новое

[Стрекоза]

"...Лом драгоценных металлов и драгоценных камней относится к видам продукции, свободная реализация которых запрещена (Указ Президента РФ №179 1992 года)..."
Полагаю, что здесь произошла подмена понятий. Действительно в Указе и в Федеральный законе от 26 марта 1998 г. N 41-ФЗ "О драгоценных металлах и драгоценных камнях" речь идет о ломе и отходах драгоценных металлов и драгоценных камней, а в "Правилах скупки..." (утв. постановлением Правительства РФ от 7 июня 2001 г. N 444) речь идет только о ювелирных и других бытовых изделий из драгоценных металлов и драгоценных камней и лома таких изделий. Скупщик по определению не имеет дело с отходами драгоценных металлов. Иначе бы граждане не имели бы право распоряжаться по своему усмотрению, например, собственной порванной цепочкой.

Пожалуйста поподробнее про лом ювелирных изделий.
Если мы скупили лом (порванные цепочки, сломанные колечки)
1. Как это правильно оприходовать? (нужен какой-либо журнал учета)?
2. Можем ли продавать лом физическим лицам? или только на завод?
3. Какая отчетность должна быть по лому? и кому об этом отчитываться?
если можно просто и доходчиво и со ссылкой на нормативку

[ЮрьСаныч]

А что лом? Лом, он и в Африке лом.
Еще раз повторю - ювелирный лом от населения это не отходы. Вот если вы скупите выдранные с реле контакты, то это будет "не ювелирный лом" или если золотой унитаз напильником сточите, то опилки от него будут как раз теми отходами, которые вам ни покупать ни продавать нельзя, если вы не аффинажное предприятие.
Если же вы ИП или юрлицо и позиционируете себя в т.ч. как скупка и таки скупаете у населения ювелирные изделия из ДМиДК и лом таких изделий, то вы обязаны выполнять требования упомянутых выше "Правила скупки..." Об этом много уже говорилось - поищите.
Теперь ответы на вопросы:
1) Любой бухгалтер должен знать как правильно оприходовать приобретенные ТМЦ и вести их учет. Например в 1С "Торговля и Склад"
2) Вы можете продавать не лом, а ювелирные изделия с оговоренными при продаже дефектами физлицам в розницу с прилавка, при соблюдении всех требований "Правил продажи отдельных видов товаров..." утвержденных Постановлением правительства РФ от 19 января 1998 года N 55, с учетом положений закона "О защите прав потребителей" (там тоже много чего нужно соблюсти) Для примера одно из требований "Правил.." говорит о том, что на ювелирном изделии должны присутствовать установленные законодательством клейма. Если их уже нет или и не было, то путь такого лома в переплавку - ювелирам, ювелирным предприятиям, аффинажным заводам или предприятиям первичного аффинажа. При этом такие оптовые покупатели должны в установленном порядке (так же как и вы) стоять на спецучете в ГИПН.
3) Если у вас нет собственного производства ювелирных и других бытовых изделий из ДМиДК, а просто купи-продай, то отчитываться о движении ТМЦ никому не нужно. Разумеется это не относится к контролю сделок по требованию закона 115-ФЗ "О противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма", но это отдельная обширная тема...

[Анна Васильева]

Добрый день! При скупке ювелирного лома у населения, используются закупочные акты, нумерация которых должна соблюдаться (1,2,3...и тд). Вопрос: При продаже этого лома оптом или при отправке партии на завод по давалке, должна ли соблюдаться очередность закупочных актов? Можем ли мы отправить партию лома, закупленного в разное время ( к примеру в течение года)? Нумерация актов в этом случае будет нарушена. Слышала, что налоговая при возможной проверке, может придраться к этому.

[вов]

Вопрос: При продаже этого лома оптом.

Какая у Вас система налогообложения? Совет - наймите бухгалтера и не будете задавать детские вопросы.

[Анна Васильева]

У нас 2 ИП, одно УСН-скупка-опт, другое ЕНВД-скупка-розница. Бухгалтер у нас есть, и он говорит соблюдать строго нумерацию, как при закупе, так и при отправке. Есть сомнения что это обязательно при отправке, поэтому и спрашиваю здесь...

[вов]

При отправке металла по договору подряда строго нумеруются накладные М-15.

[Анна Васильева]

Понятно что закупочные акты никуда отправлять не нужно, они как доказательство для налоговой, откуда взят металл для конкретной партии. Не ясно то, что нужно ли при сборе партии соблюдать нумерацию актов, т.е. вот например скупили с 1 по 10 число подряд 200гр, их и отправили. Или партия может состоять как из только что скупленного лома, так и скупленного пол года назад? Возможно для вас это глупый вопрос, но мы уже устали спорить с бухгалтерами. Ответьте конкретно пожалуйста.

[ЮрьСаныч]

Анна Васильева,
если вы купили 100 ювелирных изделий у 30 граждан и при этом оформили 30 квитанций (а не закупочных актов) где на каждой квитанции описаны и оценены украшения из разных металлов разных проб, то все эти оплаченные изделия попадают физически на склад, а квитанции в бухгалтерию. Кстати, скупочная квитанция это не бланк строгой отчетности, но в интересах ИП и бухгалтерии сделать ее таковой для внутреннего пользования, в частности отпечатать в типографии со сквозной нумерацией. На складе изделия удобно хранить по металлам и пробам с пометками на номер квитанции, в 1С Торговля и Склад есть фильтра, позволяющие оперативно знать сколько какого металла какой пробы всего на складе. Накладная на отпуск товара формируется там-же выборкой нужного металла нужной пробы и продаваемого веса из всего наличия. А теперь скажите мне - как не нарушая последовательность номеров из 100 изделий принятых по 30 квитанциям продать покупателю только 16 изделий из серебра 925 пробы фигурирующих в 7-ми квитанциях? Еще раз - сквозная нумерация скупочных квитанций требуется только для внутреннего учета и исключения мошенничества персонала с металлом. Для ИФНС и, тем более, покупателя, важны другие показатели. При этом оговорюсь - если уж вы приняли сквозную нумерацию, то все номера квитанций должны присутствовать в архиве: и действительные оплаченные и испорченные аннулированные неоплаченные.

[Анна Васильева]

Спасибо большое за ответ, все развернуто и понятно.